Россия и исламский мир
30 июня исполнилось 10 лет с того дня, когда Россия официального стала наблюдателем при Организации Исламская конференция, как тогда называлась Организация исламского сотрудничества (ОИС). В связи с этим событием предлагаем Вашему вниманию интервью с координатором Группы стратегического видения «Россия ‒ исламский мир» Вениамином Поповым.
‒ Вениамин Викторович, с момента проведения пятого заседания группы стратегического видения «Россия ‒ Исламский мир» (оно прошло в Кувейте в декабре 2009 года) минуло пять с лишним лет. За это время в исламском мире, на Арабском Востоке, произошло много кардинальных изменений. Сказалось ли это на повестке дня шестого заседания группы, которое прошло в Москве?
‒ Да, действительно, «арабская весна», катаклизмы, конфликты, которые сотрясают исламский мир, тяжелый период испытаний, который исламский мир переживает, ‒ все это внесло большие коррективы в нашу работу. У нас были некоторые технические недоработки, в результате получился такой большой перерыв между заседаниями. Но мы решили, что начатое дело, нашу линию надо продолжать. Президент России, который внимательно за этим следит, а вы знаете, что по его личной инициативе Россия присоединилась к ОИС, поручил возглавить Группу Президенту Татарстана Р.Н. Минниханову. Мы хотели вдохнуть новую жизнь в работу Группы. Да, за это время, как говорится, «иных уж нет, а те далече».
Фактически состав Группы изменился на 50%, а может, даже чуть больше. Пришли новые люди, и перед участниками Группы поставлены совершенно новые задачи. Они определяются сегодняшней сложной международной обстановкой, которая во многом объясняется новыми геополитическими сдвигами. Запад сейчас переживает тоже сложные времена: он, особенно США, не может отказаться от своей гегемонистской роли. Их можно понять: какое-то время был однополярный мир, они были полными хозяевами, а сейчас уже этого нет, появился новый многополярный мир. Кстати, формальным признаком конца однополярного мира является вето России и Китая, которое они накладывали три раза на резолюции СБ ООН с тем, чтобы не допустить военной интервенции в Сирии. Мы видели, что произошло в Ливии, в Ираке, и это побудило нас применить право вето. И это говорит о том, что баланс сил в мире меняется.
В самое ближайшее время в ШОС будут приняты Индия и Пакистан, а это уже выстраивание других основ современного мира. При этом мы сохраняем приверженность главной роли ООН и все время выступаем за соблюдение норм международного права. Но в чем принципиальная разница между Россией и Западом в отношении исламского мира? Запад, после того, как распался СССР, создал образ врага, прежде всего в виде ислама. Тогдашний генеральный секретарь НАТО бельгиец В. Клас прямо говорил, что у нас главная угроза ‒ исламская. И вот, как говорится, накаркали: последовало 11 сентября, а потом и многие другие теракты. Но оказалось, что это все цветочки, а ягодки впереди. И прошлый год стал своеобразным водоразделом, почему и наш Президент В.В. Путин посчитал необходимым срочно возобновить работу Группы. Понимаете, ИГИЛ меняет политическую карту Ближнего Востока. Оно практически сейчас приближается к тому, чтобы быть реальным государством, к сожалению, из-за политики Запада и из-за многих других причин.
Огромные очаги экстремизма возникли и в Африке из-за политики Запада. В этих условиях мы говорим, что мы выступаем за единство исламского мира. Мы считаем, что эти выродки, которые головы режут, взрывают мечети, памятники, ‒ отступники от веры. Это что-то чуждое исламу. Запад же утверждает – нет, весь ислам плохой, весь ислам насильственный. Всегда в исламе насилие было на первом месте. Таков подход к исламу на Западе, и отсюда соответствующая политика в отношении ислама. На Западе все время мусульманина рисуют в образе террориста: раз бородатый – значит, должен идти убивать, взрывать и т.д. А мы говорим, исламская религия – не такая. Один миллиард 700 миллионов человек на планете исповедуют эту религию, в том числе 20 миллионов в России. И они прекрасные граждане нашей страны. Поэтому мы хотим с исламским миром, как у нас говорят, дружить домами. Что это означает? Что мы – стратегические партнеры в строительстве нового, более справедливого миропорядка.
Мы считаем: мы, Россия, – один полюс, и исламский мир – тоже полюс. Если эти два полюса будут сотрудничать и координировать свои усилия, то мы многое сможем сделать в плане продвижения наших идей. У нас общие позиции по многим главным вопросам современности, это первое. Второе – у нас общие ценности: семейные, отношение к человеку, дети. В условиях, когда Запад отказывается от своих христианских корней, это очень важный момент и принципиальная основа для взаимодействия. Мы сейчас переформатировали Группу. Теперь у нас в составе два бывших президента, три бывших премьер-министра, пять бывших министров иностранных дел, много значимых религиозных деятелей. Это аятолла Араки из Ирана (от Ирана в Группу также входит бывший министр иностранных дел М. Моттаки), муфтий Сирии Ахмед Бадр ад-Дин Хассун, известный своим красноречием и влиянием. Это советник президента Индонезии, профессор Дин Шамсутдин, генеральный секретарь совета улемов, возглавляющий 40-миллионную общественную исламскую организацию «Мухаммадия», и многие другие.
Скажу и о российском представительстве. Это четыре муфтия – председатель СМР шейх Равиль Гайнутдин, председатель ЦДУМ Талгат Таджуддин, муфтий Северной Осетии Хаиджимурад Гацалов и муфтий Татарстана Камиль Самигуллин. Кстати, очень хорошо на заседании Группы выступил шейх Равиль Гайнутдин. В составе группы и известные российские деятели. Это заместитель председателя Центробанка статс-секретарь А.П. Торшин. Он выступил с очень интересным сообщением, суть которого сводилась к тому, что в следующем году у нас впервые появятся исламские банки. Мы вводим исламский банкинг. Это было с очень большим вниманием встречено всеми. В составе группы также В.В. Наумкин, директор ИВАН, и директор Государственного Эрмитажа М.Б. Пиотровский. Назову еще Ю.К. Шафраника, председателя Союза нефтегазопромышленников России. Он представлял деловые круги России, а в деловых контактах с исламским миром мы тоже заинтересованы.
Единственная женщина в составе группы – Т.Т. Батищева, известный невропатолог, невролог, она занимается детьми с задержкой развития. Она побывала в Иордании и в Тунисе. Мы с ИБР хотим создать на Ближнем Востоке центр для детей, которые травмированы военными действиями. Вы знаете, что сегодня в Сирии 4 миллиона беженцев, в Ираке – 3 миллиона. Т.Т. Батищева проявила такую инициативу, к которой очень хорошо отнесся ИБР. Надеюсь, что в следующем году мы эту идею осуществим. Таким образом, в группе ‒ новый состав, и мы решили, что надо активизироваться прежде всего в том, чтобы дать отпор проискам, клевете, дезинформации, которая льется со стороны Запада. Кстати, на открытии заседания выступал Генеральный секретарь ОИС Ияд Мадаи, который сказал, что да, действительно, мы в одной лодке, потому что Запад и против вас ведет кампанию искажения и клеветы, и против нас. Это правильный вывод. Мы приняли решение создать сайт «Россия ‒ Исламский мир». На нем будут представлены страницы о каждой исламской стране, и о России, российской политике, культуре, и главное ‒ о всех мусульманских регионах нашей страны.
Страницы будут делать иранцы, турки, саудовцы, египтяне – об их культуре, кинематографе, науке, образовании. А с наших страниц мусульмане других стран будут узнавать о России. Первоначально сайт будет на русском и английском, а затем и на арабском. Второй проект просил нас сделать министр иностранных дел России С.В. Лавров. Он выступил на открытии заседания и заявил: Россия выступила с инициативой – провести анализ причин вспышки экстремизма и наметить соответствующие меры. Он прямо сказал, что Группа должна рассмотреть эти вопросы. Мы решили подготовить соответствующий документ. Это будет аналитическая записка, в которой будут сформулированы причины роста экстремизма и терроризма. Это и политика западных государств, есть и внутренние причины в каждой стране. Это первое. Но главное, мы пришли к выводу, что в борьбе с ИГИЛ силовая составляющая должна быть. Ведь это раковая опухоль, которая расползается прямо на глазах. Но одновременно должно быть идейное противоядие. В этом плане ранее были всякого рода заявления, но четкой доктрины пока нет.
Мы попросили наших исламоведов ее разработать, а потом – в сентябре, я надеюсь, мы проведем конференцию. Пригласим 15 известных улемов из мусульманских стран и обсудим эту общую доктрину. У нас есть предварительная договоренность, что, может быть, позже наши кувейтские друзья проведут большую конференцию, на которую соберут уже не 15, а 200 улемов, чтобы обсудить этот вопрос. Потому что рубить головы в 21-м веке – это, мягко говоря, дикость. Конечно, мы понимаем, что речь идет о социальной справедливости. Лозунг социальной справедливости, который выдвигает «Исламское государство», привлекателен для определенной части молодежи. Но надо показать, что отрезание рук, пальцев, голов – это не самый хороший путь к обеспечению социальной справедливости. Есть другой – разумный и конструктивный на базе того же исламского вероучения, на основе Корана, один из первых аятов которого гласит, что Всевышний – милостивый и милосердный. Это главная составляющая. Как же можно забывать, что ислам ‒ религия милосердия, солидарности, всепрощения?! Вот на этом мы хотим акцентировать внимание.
Помимо конференции улемов мы наметили целый ряд мероприятий по переводу книг с разных языков на русский и обратно. Этот процесс уже пошел. Назову одну книгу – члена нашей Группы, известного ливанского общественного деятеля Васима Каладжи. Он написал книгу «Евразийская Россия: время Президента Путина». Она в сентябре выйдет на арабском языке, скорей всего, с предисловием С.В. Лаврова. А русский перевод мы дадим с предисловием председателя нашей Группы Р.Н. Минниханова. У нас в портфеле есть еще несколько книг. Кроме этого, мы проведем в этом году молодежный лагерь в Казани. Мы примем более 30-ти молодых мусульман из разных мусульманских стран и покажем им, как живет молодежь в Татарстане, в Республике, где почти 30% смешанных браков. Мы договариваемся сейчас с ИБР и с молодежной организацией ОИС, который будут отбирать молодых людей, и в следующем году мы будем принимать их в Москве, в Санкт-Петербурге, в Казани, Грозном и в Нальчике. Таким образом у нас много интересных идей. Но конечно, главным мы сейчас считаем разработку документа, который бы стал идейным противодействием ИГИЛ. Наша задача – очистить ислам от всех наносов, показать, что люди в ИГИЛ искажают религию.
‒ Разработкой Документа будут заниматься именно российские ученые?
‒ Да. Наш Президент В.В. Путин, выступая два года назад в Уфе перед муфтиями, сказал, что мы должны развивать нашу богословскую школу. И у нас есть очень хорошие примеры. Мы все время ищем какие-то авторитеты на стороне. Иногда обращаемся к трудам средневековых ученых. При всем уважении к мыслителям прошлого, я хочу отметить, что у нас была своя очень сильная богословская школа. Ее традиции продолжаются. По просьбе министра иностранных дел мы подготовим книгу об исламе на пространстве РФ. Она будет готова к концу года. Мы хотим еще подготовить книги о наших великих мусульманах, которые оказали огромное воздействие не только на Россию, но и на весь мусульманский мир. Прежде всего, это И. Гаспринский и М. Султан-Галиев. Мы договорились также, что сделаем совместно с турками, иранцами, египтянами 100 небольших фильмов о великих мусульманах мира. Это будет не чисто российская продукция, а коллективная. Мы должны сказать правду об этих людях, об их вкладе в мировую цивилизацию.
Сегодня мы исходим из того, что мы – Россия – исламский мир ‒ партнеры в строительстве нового более справедливого мира. Перед нами такое количество глобальных вызовов, что справится с ними мы можем только сообща. Первую реакцию на это мы связываем с приездом саудовского кронпринца на Петербургский экономический форум. В ходе визита подписано шесть соглашений с КСА. Ожидается визит короля Саудовской Аравии в Россию. Мы готовимся и к визиту эмира Кувейта. Мы очень хотим делать выставки мусульманских регионов или общероссийские в мусульманских странах и их выставки у нас в России. Мы будем активно этому содействовать, и мы об этом договорились. У нас есть уже два обращения. Так, в ближайшее время мы сделаем выставку кувейтских рукописей. Скажу и еще об одном проекте: мы хотим сделать большой фотоальбом о мусульманах России. У нас семь регионов с преимущественно мусульманским населением, мы хотим их показать, рассказать о простых мусульманах, о главах этих регионов. Мы говорили в ходе заседания с турецкими коллегами: получается странная вещь. О жизни в Турции россияне узнают больше из западных СМИ. Также и турки о жизни в России. Может быть, лучше договариваться напрямую об обмене информацией? Я думаю, это правильная тенденция, и мы будем всячески этому способствовать.
‒ Вениамин Викторович, Вам как координатору Группы в очередной раз удалось усадить за один стол представителей таких государств, как Иран, Сирия, КСА. Возникали ли в ходе обсуждения тех проблем, которые Вы обозначили, какие-то разногласия между представителями этих государств?
‒ Конечно, каждый высказывал свою точку зрения, но это было в корректной форме. Никто никого не обижал. Более того, когда закончилась основная часть докладов, прошло очень живое обсуждение без каких-либо ограничений. Мы быстро приняли общее коммюнике. По нему разногласий не было. Была, правда, одна проблема, которая вызвала большие споры, – где проводить следующую встречу? Иракцы настаивали на Багдаде, иранцы говорили – только в Тегеране. Индонезийцы приглашали всех в Джакарту, а посол ОАЭ ‒ в Абу-Даби. В этом вопросе мы не пришли к консенсусу. Но это хорошие разногласия.
‒ И все согласились в том, что главная проблема сегодня – это ДАИШ?
‒ Были некоторые нюансы. Мы написали в коммюнике, что нужно бороться с терроризмом, и прежде всего с ДАИШ. Катарский коллега сказал – если упомянуть ДАИШ, тогда надо добавить и аль-Каиду, и Джабхат ан-Нусра. Он предложил убрать расшифровку. Понятно, что в нашем документе речь идет обо всех экстремистах. Это предложение было принято спокойно, в том числе и с иракской, и с сирийской стороны.
‒ Участником заседания стал генеральный секретарь ОИС Ияд Мадани. Ровно десять лет назад – 30 июня 2005 года - Россия стала наблюдателем в этой организации. Как Вы считаете, насколько результативным было это десятилетие в плане сотрудничества нашей страны с исламским миром?
‒ За эти годы во взаимодействии с ОИС были и спады, были и подъемы. Я бы сказал еще, чтобы было и много упущенных возможностей с обеих сторон. Можно было выстраивать отношения все время по восходящей. Но жизнь богаче любых схем. Но сейчас после того, что произошло в Москве 11‒12 июня, мы видим магистральный путь: Россия и исламский мир будут дружить домами. Мусульмане начинают осознавать две очень важные вещи, и это подчеркивали практически все участники заседания, в том числе и наши коллеги из Киргизии, Казахстана, Таджикистана. Первое: без России невозможно справиться с экстремизмом. И второе: сегодня исламский мир проходит через период очень серьезных испытаний. С ними тоже невозможно справиться без России. Подчеркивание роли России стало очень важным моментом встречи. Я не так давно принимал двух ливийцев, которые с болью говорили о том, что сейчас происходит в этой стране, которая распадается на глазах. Они говорили: сейчас архисложно объединить страну, но это можно сделать. Но Западу мы не доверяем. Даже исламисты настаивают на том, чтобы Россия участвовала. Только ей можно доверять.
Это поразительно! Посмотрите, как быстро развиваются наши отношения с Египтом – товарооборот, совместные военные учения, ас-Сиси приезжал в Москву на празднование 70-летия Победы. Это все очень символичные вещи! У нас традиционно хорошие отношения с Алжиром, Марокко, Суданом. У нас есть совместные проекты с ОАЭ, КСА. Я уже не говорю о Сирии, ведь мы впервые посадили за стол переговоров сирийскую оппозицию и правительство, провели консультации, и это прошло в Москве! Москва – это та площадка, где можно общаться, спокойно обсуждать все проблемы, и откуда будет идти голос разума и справедливости. Сейчас мусульмане все больше это начинают понимать. Впереди – очень сложный период, когда будет перекраиваться карта Ближнего Востока. ИГИЛ, как мы видим, закрепляется. Впереди, видимо, будет и курдское государство. Много будет всяких потрясений. Но самое основное – роль России в этом плане всеми приветствуется, и в ходе изменений, которые будут происходить быстро, я думаю, роль России будет только возрастать и проявляться более четко.